Author Topic: Imposible jugar....  (Read 4859 times)

Surdonov

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Imposible jugar....
on: November 03, 2017, 07:40:19 AM
Ultima pantalla,con antagonista,yo lvl 7,2 lvl 8,un lvl 12...hasta ahi bien,empieza la partida y bueno,puedes matar a la IA y controlar al antagonista,a los 3 minutos es IMPOSIBLE parar a todos los guerreros de la IA,matar a los calamares que buscan la señal y cuidarte del antagonista....aparte no fallan un tiro se vienen en oleadas de 10-12 te aparecen por todos los flancos corriendo a lo Ben Jhonson atope de asteroides,las rafagas de las armas son interminables,disparan y aciertan desde
Cuenca,el antagonista casi casi no tiene que hacer nada,solo seguir a 6-7 mobs de la IA te ven y te rebientan,asi una y otra vez.....resultado de las ultimas partidas,pues no pasar de la primera parte.
Esta bien que la IA se acople a el nivel del jugador pero ya lo hablamos en otro post una cosa es dificil y la otra es IMPOSIBLE  o rozandolo.
Aparte,si te lo pasas te dan lo mismo y aparte de todo esto hay 4 armas que no salen ni en mis mejores sueños Shit happens de Lycus,las del Dr. y la de Ginebra.
Tengo el founder Pack,pero me da que ahi se queda aparcado hasta que mejoreis el tema por que si va a ser asi yo paso.

Un saludo.

Cigarpunk

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Re: Imposible jugar....
Reply #1 on: November 03, 2017, 04:47:15 PM
Ultima pantalla,con antagonista,yo lvl 7,2 lvl 8,un lvl 12...hasta ahi bien,empieza la partida y bueno,puedes matar a la IA y controlar al antagonista,a los 3 minutos es IMPOSIBLE parar a todos los guerreros de la IA,matar a los calamares que buscan la señal y cuidarte del antagonista....aparte no fallan un tiro se vienen en oleadas de 10-12 te aparecen por todos los flancos corriendo a lo Ben Jhonson atope de asteroides,las rafagas de las armas son interminables,disparan y aciertan desde
Cuenca,el antagonista casi casi no tiene que hacer nada,solo seguir a 6-7 mobs de la IA te ven y te rebientan,asi una y otra vez.....resultado de las ultimas partidas,pues no pasar de la primera parte.
Esta bien que la IA se acople a el nivel del jugador pero ya lo hablamos en otro post una cosa es dificil y la otra es IMPOSIBLE  o rozandolo.
Aparte,si te lo pasas te dan lo mismo y aparte de todo esto hay 4 armas que no salen ni en mis mejores sueños Shit happens de Lycus,las del Dr. y la de Ginebra.
Tengo el founder Pack,pero me da que ahi se queda aparcado hasta que mejoreis el tema por que si va a ser asi yo paso.

Un saludo.
Ayer quise jugar al juego y vaya que noté que la dificultad había subido: el único combate que tuve fue contra un antagonista... que cancelaba todo el rato la partida porque no le salía el nivel del prólogo para ganar estigmas fáciles. Tras 40 minutos sin poder entrar en ninguna misión, apagué la ps4 y me fui a descansar.

Sephirothadell

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Re: Imposible jugar....
Reply #2 on: November 04, 2017, 01:27:22 AM
Surdonov sinceramente del 85% de post q te veo hacer son para llorar , calmate loco... Acomplate y buscate algo mas de tu nivel. Ni que jugaras la dificultad de 60% + que me sale a mi

Surdonov

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Re: Imposible jugar....
Reply #3 on: November 05, 2017, 04:05:10 AM

Hombre,no es cuestion de llorar/quejarse,mira bien que debajo de algunos post SIEMPRE comento que quiza soy yo que soy algo paquetillo(leete algunos de los que puse).
Entiendo que hay gente como tu que pueda ser muy muy buena jugando,a las pruebas me remito viendo el nivel de antagonista que tienes,debes ser un dolor de pelotas.
La dificultad me sale al 55%,que no esta nada mal en mi opinion,la QUEJA viene por que es muy muy dificil recuperar 2-3 muertes de raiders en esa mision al principio,se acumula mucha IA,mas la dificultad,mas si el antagonista tiene manos estas J....O.
Entiendo que en un juego que actualmente tiene 5 misiones,la dificultad deberia ser bastante mas llevadera y aumentarla acto tras acto,pero en un primer nivel me parece demasiado.
Acabados estos niveles y pasando a los nuevos,si llevas buena build/armas me pareceria logico que te metan mas dificultad.
Para que veas que no soy el tipico lloron,rager,he visto varios fallos que hacia y que hacian mis compañeros de juego,esta claro que segun que misiones no puedes usar ciertos personajes por la falta de dps.
Y viendo que eres un ti@ que sabe jugar te digo lo mismo que a otros que han contestado,tirame un invite y enseñame que hago mal y que hago bien,igual soy yo que soy algo PAQUETILLO.

P.D: notese la reiteracion de la palabra paquetillo y que ayer me pege una sesion de nosecuantas horas por que estoy enganchado al P..O juego a pesar de que me rompan el orto de vez en cuando.

Cigarpunk

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Re: Imposible jugar....
Reply #4 on: November 05, 2017, 04:19:07 PM
Surdonov, que no te impresionen los rangos de Antagonista: yo mismo fui número 1 en el ranking de Antagonista de ps4 la semana pasada, y me matan en una misión normal como a todo el mundo  ;D ;D ;D Es común que los Antagonistas más "destroyers" luego son unos mancos como Raiders. Además, cada semana se reinician los rankings, y un chupetillo puede dar sopresas mientras un "Paladín del Apocalipsis" te lo fumas fácilmente con un equipo Raider medianamente competente. Un rango solo es una palabra, aquí  mueren todos, porque el juego es MUY dificil.

El foro es para dejar feedback, para comentar las cosas buenas y las cosas malas que vemos en el juego. A ver si ahora solo vamos a poder comentar para echarle flores al asunto. El juego tiene cosas muy buenas y deficiencias muy gordas que ya han sido expuestas. Solo queda que el equipo desarrollador actúe.

Elyleo

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Re: Imposible jugar....
Reply #5 on: November 05, 2017, 04:53:03 PM
Claro que como jugadores se cometen muchos errores, pero algunos de ellos si son demasiado comunes, puede deberse por muchos motivos.

Hoy por hoy el tema de Rangos es tiempo de juego, mapa del Prólogo y como dice Cigarpunk, sólo es una palabra. No representa ni la habilidad como jugador, ni otra faceta del juego... es algo que deberían cambiar. Yo mismo, para intentar ayudar a los chicos de MercurySteam con ideas, propuse un Sistema de Rango en este mismo foro: https://www.mercurysteam.com/raiders-of-the-broken-planet/community/index.php?topic=810.msg3194#msg3194 . No sé por qué sistema optarán al final.

En cuanto a errores, recuerdo que al principio, el panel de info no estaba claro cómo usar los poderes de Raiders y era muy común que en los primeros gameplays (sin acudir a nadie) uno no supiera cómo funciona su arma o sus poderes. Muchos streamers/youtubers quiénes están acostumbrados a jugar a videojuegos y poseen cierto instinto, que de manera natural no lograran entender ciertos aspectos básicos del juego ya era una señal de que el juego visualmente no mostraba la información necesaria o no daba pistas suficientes. Posteriormente han cambiado el menú principal del juego, la guía rápida, la descripción de las armas y ese panel de información, accesible desde la cinemática que han ayudado a que el juego se más intuitivo para todos. Este feedback proviene directamente de errores, de equivocarnos como jugadores y que de forma natural han sabido aprovechar los desarrolladores.

No sé mucho acerca de videojuegos pero por ejemplo, que un videojuego tenga selector de dificultad en sí es mal diseño de juego que puede tolerarse a propósito como en Wolfenstein o no debería (por ejemplo: en juegos muy marcados de rol). El juego cuanto más se adapte a nuestra forma de jugar, mejor, por ello el Matchmaking en los juegos onlines es vital. No es sencillo contentar a todo el mundo y esa es una de las mayores dificultades, y más cuando sólo se dispone de 1 único modo de juego. Incluso errores en el propio juego pueden ser favorables si al limitar la jugabilidad (malos controles en arcades antiguos) condiciona la forma de jugar volviéndose incluso más entretenido, activo y difícil. Al fin y al cabo, la sensación de juego es lo más importante.

¿A qué viene decir todo esto? Pues que ni se achaca un juego malo porque sean malos sus jugadores, ni un juego malo puede ser un desastre porque sus jugadores encuentran la forma de jugar y les resulta divertida, pudiendo ser un éxito.

En lo personal, ninguno de los dos, es el caso de Raiders of the Broken Planet, y creo que la única razón por la que se martiriza un poco en los foros es quizás por todo el tiempo transcurrido sin cambios significativos y porque prácticamente ya no hay mucho margen más con el juego lanzado. Las opciones de recuperación cuando uno pierde la baza de lanzamiento son muy reducidas, en este género segundas oportunidades escasean y llevo semanas diciendo que si los cambios no se producen YA, podemos dar por muerto el juego. Mi punto de inflexión está cuando lancen la 2º Campaña y compruebe realmente sí se ha escuchado y tomado en cuenta a la Comunidad o por el contrario siguen añadiendo contenido a un juego cuya base sigue sin funcionar.

Este último parche, 1 mes para correción de bugs, ha sido muy demoledor. Lo digo seriamente. Cuando aparezca el 2º Campaña, dependiendo, daré o no mi último feedback . A pesar del potencial que veía en este juego (este es uno de los juegos que más feedback he aportado), con ideas de oro de muchos jugadores que hay por todo el foro , que no están ni pagadas jajajaja... y que desde luego MercurySteam no podrá quejarse de no estar involucrados :), que al menos espero que puedan aprovechar parte de estas ideas para futuros videojuegos.

De todas formas, yo confío estar completamente equivocado y que MercurySteam me haga callar la boca con un gran juegazo. ;)



« Last Edit: November 05, 2017, 05:04:15 PM by Elyleo »

Saga Sensei

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Re: Imposible jugar....
Reply #6 on: November 05, 2017, 08:44:35 PM
El sistema de recompensas sigue estando mal equilibrado y no incentiva proporcional al reto en cada situación. El hecho de depender de un aspecto externo, que es que salte o no un Antagonista, para obtener las mejores recompensas, ya es un mal planteamiento impreciso que afecta a la motivación de la partida y por supuesto al tiempo perdido del jugador por conseguir ciertas recompensas, para luego volver de nuevo al Lobby a perder el tiempo esperando otra vez y no poco precisamente.

La solución sería ofrecer las mismas recompensas en todos los modos Multijugador a cambio de un equilibrio en la dificultad, haciendo que sin Antagonista los enemigos cobraran un buffo de armadura por ejemplo. Y que si éste se desconecta, la partida no termine, porque molesta y mucho que pase eso, sino que se añada en el acto dicho buffo para compensar el Ragequit o tirada de cable.

Que la calidad de las recompensas vayan en relación a aspectos ramdom que no dependen de ti me sigue pareciendo un error de diseño y una falta de motivación para el jugador, que por cojones debe repetir y repetir a ciegas, muchas veces para nada.

Eliminaría por completo la ruleta de armas. Es lo más absurdo y desmotivador del mundo. Las armas deberían estar ligadas a retos cumplidos concretos, como matar a ciertos enemigos o realizar acciones concretas dentro cada mapa, y misiones secundarias interesantes en los mismos, todo para incentivar la rejugabilidad, nunca vinculadas al Triple random que obliga el juego con ésto:

1. Que salga un arma y no la calavera
2. Que ese arma sea la que necesitas para tu personaje
3. Que no te la quite nadie en la jodida ruleta.

Molesto todo junto hasta decir basta.
Demasiado Modo Casino tiene el Raiders.
« Last Edit: November 05, 2017, 08:56:59 PM by Saga Sensei »

Cigarpunk

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Re: Imposible jugar....
Reply #7 on: November 05, 2017, 09:30:54 PM
El sistema de recompensas sigue estando mal equilibrado y no incentiva proporcional al reto en cada situación. El hecho de depender de un aspecto externo, que es que salte o no un Antagonista, para obtener las mejores recompensas, ya es un mal planteamiento impreciso que afecta a la motivación de la partida y por supuesto al tiempo perdido del jugador por conseguir ciertas recompensas, para luego volver de nuevo al Lobby a perder el tiempo esperando otra vez y no poco precisamente.

La solución sería ofrecer las mismas recompensas en todos los modos Multijugador a cambio de un equilibrio en la dificultad, haciendo que sin Antagonista los enemigos cobraran un buffo de armadura por ejemplo. Y que si éste se desconecta, la partida no termine, porque molesta y mucho que pase eso, sino que se añada en el acto dicho buffo para compensar el Ragequit o tirada de cable.

Que la calidad de las recompensas vayan en relación a aspectos ramdom que no dependen de ti me sigue pareciendo un error de diseño y una falta de motivación para el jugador, que por cojones debe repetir y repetir a ciegas, muchas veces para nada.

Eliminaría por completo la ruleta de armas. Es lo más absurdo y desmotivador del mundo. Las armas deberían estar ligadas a retos cumplidos concretos, como matar a ciertos enemigos o realizar acciones concretas dentro cada mapa, y misiones secundarias interesantes en los mismos, todo para incentivar la rejugabilidad, nunca vinculadas al Triple random que obliga el juego con ésto:

1. Que salga un arma y no la calavera
2. Que ese arma sea la que necesitas para tu personaje
3. Que no te la quite nadie en la jodida ruleta.

Molesto todo junto hasta decir basta.
Demasiado Modo Casino tiene el Raiders.
Totalmente de acuerdo. A ciertos desarrolladores les encanta putear al jugador con dificultad y retos chungos, pero esto debería ir acompañado de una recompensa justa y sin rollos aleatorios de azar.
Dijeron que para cuando salga la segunda campaña "van a implementar todo ese feedback de los jugadores", cosa que no me voy a creer hasta que lo vea con mis propios ojos. Si sale la segunda campaña y los "cambios" van a ser cuatro retoques gráficos en los menús como hasta ahora, creo que podremos despedirnos de mejores recompensas y demás vainas. Ojalá me equivoque y los cambios que vengan con la segunda campaña nos dejen flipando en colores.

Saga Sensei

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Re: Imposible jugar....
Reply #8 on: November 05, 2017, 10:52:51 PM
El sistema de recompensas sigue estando mal equilibrado y no incentiva proporcional al reto en cada situación. El hecho de depender de un aspecto externo, que es que salte o no un Antagonista, para obtener las mejores recompensas, ya es un mal planteamiento impreciso que afecta a la motivación de la partida y por supuesto al tiempo perdido del jugador por conseguir ciertas recompensas, para luego volver de nuevo al Lobby a perder el tiempo esperando otra vez y no poco precisamente.

La solución sería ofrecer las mismas recompensas en todos los modos Multijugador a cambio de un equilibrio en la dificultad, haciendo que sin Antagonista los enemigos cobraran un buffo de armadura por ejemplo. Y que si éste se desconecta, la partida no termine, porque molesta y mucho que pase eso, sino que se añada en el acto dicho buffo para compensar el Ragequit o tirada de cable.

Que la calidad de las recompensas vayan en relación a aspectos ramdom que no dependen de ti me sigue pareciendo un error de diseño y una falta de motivación para el jugador, que por cojones debe repetir y repetir a ciegas, muchas veces para nada.

Eliminaría por completo la ruleta de armas. Es lo más absurdo y desmotivador del mundo. Las armas deberían estar ligadas a retos cumplidos concretos, como matar a ciertos enemigos o realizar acciones concretas dentro cada mapa, y misiones secundarias interesantes en los mismos, todo para incentivar la rejugabilidad, nunca vinculadas al Triple random que obliga el juego con ésto:

1. Que salga un arma y no la calavera
2. Que ese arma sea la que necesitas para tu personaje
3. Que no te la quite nadie en la jodida ruleta.

Molesto todo junto hasta decir basta.
Demasiado Modo Casino tiene el Raiders.
Totalmente de acuerdo. A ciertos desarrolladores les encanta putear al jugador con dificultad y retos chungos, pero esto debería ir acompañado de una recompensa justa y sin rollos aleatorios de azar.
Dijeron que para cuando salga la segunda campaña "van a implementar todo ese feedback de los jugadores", cosa que no me voy a creer hasta que lo vea con mis propios ojos. Si sale la segunda campaña y los "cambios" van a ser cuatro retoques gráficos en los menús como hasta ahora, creo que podremos despedirnos de mejores recompensas y demás vainas. Ojalá me equivoque y los cambios que vengan con la segunda campaña nos dejen flipando en colores.

Yo creo que el principal problema del Raiders y que considero que debe reparar de raíz es la repetición que obliga sin aliciente, la cual acaba en una absurda recompensa random que te pueden quitar y que no gratifica el progreso, provocando todo junto que canses el juego en pocas semanas y sepas que cada vez que entres será para jugar lo mismo una vez detrás de otra. Mi caso en concreto y no me escondo en decirlo.

Deberían  apostar seriamente por un nuevo diseño que priorizara la rejugabilidad diaria ante todo, como proyecto y modelo en expansión que es y con único objetivo de conseguir que el jugador entre cada día a jugar por iniciativa propia, para encontrar nuevas sidequests semanales que no caduquen o sin más poder continuar tareas pendientes para recompensas concretas y una vez ya se ha mamado la campaña hasta estar harto. Llevo un mes sin jugar por eso y no por falta de ganas precisamente, pues el juego me encanta, pero no para repetir y repetir lo mismo hasta agobiarlo.

Puedo entender que el presupuesto es ajustado, pero con un poco más de esfuerzo se le puede sacar mucho más rendimiento al material de cada campaña para invitar a la rejugabilidad diaria. A mi en lo personal me gustaría entrar cada día o casi cada día a jugar y no puedo hacerlo sin repetir.

Sobre lo demás, opino lo mismo, hasta que no lo vea no lo creeré. 
« Last Edit: November 05, 2017, 10:58:40 PM by Saga Sensei »

Elyleo

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Re: Imposible jugar....
Reply #9 on: November 06, 2017, 12:59:48 AM
Quote
Llevo un mes sin jugar por eso y no por falta de ganas precisamente, pues el juego me encanta, pero no para repetir y repetir lo mismo hasta agobiarlo.

Uff, te entiendo Saga Sensei. A mí me pasa lo mismo. Y aquí espero a que salga la 2º Campaña con todo lo prometido como dice Cigarpunk. Si tan sólo tomaran en cuenta el 20% de lo escrito por toda la Comunidad en el foro, ya sería un cambio a mejor.

Quote
Puedo entender que el presupuesto es ajustado, pero con un poco más de esfuerzo se le puede sacar mucho más rendimiento al material de cada campaña para invitar a la rejugabilidad diaria. A mi en lo personal me gustaría entrar cada día o casi cada día a jugar y no puedo hacerlo sin repetir.

Una de las razones por las que albergo esperanzas y considero que hay posibilidades para el juego es que gran parte de los defectos que tiene para subsanar no son costosos, o a mí no me lo parecen. No como para que hubiera el sistema de rango, casi improvisado (parece), que hay actualmente y que sacaron en lanzamiento sin comprobaciones durante la BETA.

Desde luego, un buen sistema de rejugabilidad animaría mucho a la Comunidad desde luego jejeje. No será por propuestas, que a mí me contrata MercurySteam y me dejan, y ya se idea entre todos un buen sistema de progreso y una evolución para resucitar el juego.

Bueno, ya me considero repetitivo en muchos temas y cansino ¿tal vez?. Así por lo pronto, me mantengo callado y a la espera de la 2º Campaña.

¡Nos vemos hasta entonces! ¡Adiós! :) 

Surdonov

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Re: Imposible jugar....
Reply #10 on: November 06, 2017, 01:58:42 AM
Bien,por uan parte estoy vontento por que veo que no estoy solo en esto,por otra comparto practicamente todo lo que exponeis,en alguno puntos podria discrepar/matizar ciertas cosas pero en general si,yo tambien pienso asi.

A los que esteis o no de acuerdo os digo lo mismo,envias invites a la gente,jugamos,vemos fallos,cosas que no cuadran y las exponemos aqui sean buenas o malas da igual,pero ponerlas que esto creo que es bueno para el juego y para la comunidad que hay en el.
Sabeis que la comunidad hispana (España,America,etc etc) suele ser bastante rager y bastante......no os lo tomeis literalmente como faltona o yo tengo el miembro mas grande que tu,no son todos asi pero si la gran mayoria y esto lo digo por que he jugado a muchos y formado parte de muchas guilds,clanes,grupos etc etc de muchos juegos.
No me gustaria que pasara con este,sinceramente por que el juego en si ME GUSTA y MUCHO,pero hay cositas que me chirrian eso es todo.

Espero vuestros invites y si alguno se anima a jugar con chat de voz sin problema,ahi me podeis llamar lo que os nazca xd que no hay feedback  ;D.

Un saludo y os veo por el juego.